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讨论:关于CSSD物品清洗、包装和监测、人员防护要求的几个问题,欢迎大家讨论?

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发表于 2011-4-2 10:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式


本帖最后由 琪纹 于 2011-4-2 11:32 编辑

1、手工清洗消毒时,在使用清洗剂、酶剂、消毒剂前应该对清洗的物品进行干燥,但有老师认为步骤麻烦,不干燥,对液体浓度的影响也不大,认为临床不可行,
2、有老师认为口腔科手机不是高危物品,不用在手机包内放置化学指示卡,大家怎么认为?
3、口腔科的扩大针、车针都是比较小的口腔器械,如何进行包装,放卡?有老师提出连续包装,在包装一端放化学指示卡以示灭菌效果,但个人认为连续包装下,医生用戳开包装而非剥离的方式拿出包内器械,不符合无菌操作的原则,建议独立包装,每个包预留剥离宽度,包内可放置裁剪短节的1250的3M指示卡,大家认为呢,是否可行?
4、新包装材料要求进行生物监测,如何进行生物监测,如果灭菌的程序还是原程序,使用标包进行生物监测无意义,有老师说直接将生物监测指示物放在新包装材料包内,大家如何认为这样的验证过程,是否妥当?
5、压力蒸汽灭菌器的灭菌程序中有针对织物类和器械类之说,器械类如何理解,一般器械都是用包布包装后灭菌的,纯粹只有器械的只有裸露灭菌时,那么大型的压力蒸汽灭菌器应该都是选择织物类灭菌程序,用不上器械类灭菌程序?
6、行标要求每周做生物监测,听有关老师讲不同的灭菌程序都应进行生物监测,这一点是理解的,但灭菌程序的不同是针对不同类物品的,如大型的压力蒸汽灭菌器,现在的标包都是织物类,用于监测灭菌其他物品的灭菌程序是不合理的。所以进行生物监测时还应看是在什么灭菌程序下的生物监测,常用的灭菌程序有几种,那么每周的生物监测的灭菌程序就应该有几种或者几次。
7、关于CSSD工作人员着装要求,很多医院一进入CSSD大门(这时候是由外部进入供应室的辅助区域)就换鞋更衣,然后进入检查包装灭菌区时不再更衣,只是洗手,换或者不换鞋,进入去污区时在缓冲间着防渗衣,带防护面屏、穿胶鞋、带乳胶手套。个人理解:缓冲间属于半清洁区,办公区相对于清洁区(检查包装灭菌区和无菌物品保存区)来说属于污染区,相对于污染区(去污区)来说属于清洁区,工作人员进出不同区域的着装要求不同,一套工作衣不应在各区穿着。去污区采取标准预防,主要为保护医务人员不受污染,检查包装区主要为防止工作人员操作导致尘埃污染清洗后物品,部分也有保护工作人员的作用。个人认为最初CSSD行标出台要求缓冲区应不仅仅是在此只做洗手或换鞋的工作。学习《医院隔离技术规范》,对不同区域的分区要求,以及不同区域对人、物、气的控制应该能很好的解释CSSD的有关工作。大家如何认为,理由?



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发表于 2011-4-2 10:25:01 | 显示全部楼层


大家都是只看不发言,期待大虾高论






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发表于 2011-4-2 10:25:02 | 显示全部楼层


自己再顶一下,各位老师有什么建议?期待ing






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发表于 2011-4-2 10:25:03 | 显示全部楼层


我自己的观点,欢迎大家拍砖:
1、手工清洗消毒时,在使用清洗剂、酶剂、消毒剂前应该对清洗的物品进行干燥,而且目前大部分CSSD实际上酶剂并不是一用一换,而是反复使用,消毒剂在效期内重复使用,如果使用前不对器械物品进行干燥,再加之反复使用,一方面导致酶液和消毒液浓度的降低,实际的清洗消毒过程成为形式。有关干燥的方式可采用吹干,擦干等方式进行。本身清洗的过程就是这样,并不是多余的步骤,个人认为是不可使省略的。
2、在《口腔器械清洗消毒操作技术规范》中明确规定口腔科手机是需要进行灭菌处理的,个人认为在使用手机操作的过程中,最起码手机头是与患者破损的粘膜组织接触的,应该属于高度危险性物品,对手机灭菌时按照现行行业标准,应该在在手机包内放置化学指示卡。
3、口腔科的扩大针、车针都是比较小的口腔器械,如何进行包装,放卡?有老师提出连续包装,在包装一端放化学指示卡以示灭菌效果。个人认为连续包装下,医生用戳开包装而非剥离的方式拿出包内器械,不符合无菌操作的原则,建议独立包装,每个包预留剥离宽度,包内可放置裁剪短节的1250的3M指示卡。
如果真正在临床操作过程中,觉得包装环节过于麻烦,也期待卫生部尽快完善出台对小型医疗用品灭菌的标准和要求,以切实方便临床科室的实际操作和管理工作的开展实施。
4、新包装材料要求进行生物监测,如何进行生物监测,如果灭菌的程序还是原程序,使用标包进行生物监测无意义,有老师说直接将生物监测指示物放在新包装材料包内。个人认为这应该还是一个盲点,应该采用对新包装材料的标准方法检测验证,结果才具有可信性,但现在有关标准的方法尚没有出台。
5、压力蒸汽灭菌器的灭菌程序中有针对织物类和器械类之说,器械类如何理解,一般器械都是用包布包装后灭菌的,纯粹只有器械的只有裸露灭菌时,那么大型的压力蒸汽灭菌器应该都是选择织物类灭菌程序,用不上器械类灭菌程序?-----这条期待专家解答。
6、行标要求每周做生物监测,听有关老师讲不同的灭菌程序都应进行生物监测,这一点是理解的,但灭菌程序的不同是针对不同类物品的,如大型的压力蒸汽灭菌器,现在的标包都是织物类,用于监测灭菌其他物品的灭菌程序是不合理的。所以进行生物监测时还应看是在什么灭菌程序下的生物监测,常用的灭菌程序有几种,那么每周的生物监测的灭菌程序就应该有几种或者几次。
个人认为现行的生物检测方法只是针对织物类灭菌程序的监测方法,而对器械类、官腔类、液体类等的灭菌程序的生物监测方法也期待专家的解答。
7、关于CSSD工作人员着装要求,很多医院一进入CSSD大门(这时候是由外部进入供应室的辅助区域)就换鞋更衣,然后进入检查包装灭菌区时不再更衣,只是洗手,换或者不换鞋,进入去污区时在缓冲间着防渗衣,带防护面屏、穿胶鞋、带乳胶手套。
个人理解:缓冲间属于半清洁区,办公区相对于清洁区(检查包装灭菌区和无菌物品保存区)来说属于污染区,相对于污染区(去污区)来说属于清洁区,工作人员进出不同区域的着装要求不同,一套工作衣不应在各区穿着。去污区采取标准预防,主要为保护医务人员不受污染,检查包装区主要为防止工作人员操作导致尘埃污染清洗后物品,部分也有保护工作人员的作用。个人认为最初CSSD行标出台要求缓冲区应不仅仅是在此只做洗手或换鞋的工作。学习《医院隔离技术规范》,对不同区域的分区要求,以及不同区域对人、物、气的控制应该能很好的解释CSSD的有关工作。






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发表于 2011-4-2 10:25:04 | 显示全部楼层


1.我们医院临床已初步处理,我们整理没明显血污就直接超声清洗机里的酶洗,酶4小时一换,上、下午各配一次。
2.3.因我院口腔科是按口腔管理规范建造的,因此他们器械没下消毒供应中心
4.按老师的说法,我原来做的是错,我们也是换包装材料时,将生物指示物包在包内灭菌后取出培养!
5.我记得在一次培训班上有听老师说,灭菌时是敷料包最难灭菌,因此标准测试包是按7公斤敷料包设计。
6.我们是每周只做1~2次的生物监测,用的是织物程序,因我科有3台灭菌器,植入性手术生物监测和每周一次的生物监测结合一起做,每周1~3轮流,每周的记录打印单,生物监测、每五类化学指示卡粘贴在一块。不要重复做了!
7.我们是办公生活区服装有交叉,可穿白工作服(外出及下收、下送时穿)、我科科内的兰工作服,去污区穿粉红色的防水罩袍,无菌存放区穿绿色工作服,在缓冲间更换!
以上是我院的做法,个人意见!谢谢楼上的老师!!!






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发表于 2011-4-2 10:25:05 | 显示全部楼层

回复 4# 琪纹

3.口腔科扩大针等小物件,连续包装有弊端:其一助长了口腔医师戳开包装的打包方法,本来他们就有这种习惯,但是一旦接受上级部门检查时他们就会把自己不规范的操作方法归罪于供应室,说是供应室包装方法不规范导致他们有如此的操作方法,让供应室背黑锅;其二,连续包装的一串扩大针,肯定不是为一个医师准备的,第一个使用者使用前可以检查灭菌指示物,那么其他医师就无从检查灭菌过程了。当然实际情况是他们绝大部分是不会查看的,顺手拿来就用的情况很多。我认为不要怕麻烦,还是单独包装放卡。
4新应用的包装材料进行生物监测,我的理解与版主相同,但不明白的是:每种包装材料的问世和投入使用都应该是经过国家相关部门批准的,一定是为某种灭菌器和灭菌程序而设计的,为什么供应室还要对它进行验证哪?难道国家给它的各种批件和资质还不能说明问题吗?
5.灭菌程序中的织物和器械之分:所谓的织物和器械应是指包装材料以内的内容物,如双层包布以内的物品是器械就属器械包,包内是织物就属织物包,对吧?
在供应室裸消器械,对于使用科室来说是不现实的,
如果灭菌器内既有织物包又有器械包就应该走织物程序,如果全是器械包就可走器械程序,当然,按织物程序为器械包灭菌也没有问题的。






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有关灭菌程序的验证工作,当然织物程序是要求最高的,如果灭菌其他物品是都选择织物程序,那么其他物品灭菌必然达到灭菌效果,这可能是大部分人的观点。
个人认为,并非如此,因为事实上我们灭菌其他物品时并非都选择灭菌程序,按照压力蒸汽灭菌器的使用说明书,不同物品的灭菌程序是不同的,之所以不同,当然与物品的材质、特性有很大关系,在不同物品的灭菌的程序中最主要的区别在于灭菌时间和干燥的时间的不同,那么我们做生物监测的时候对不同的灭菌程序所选择的灭菌时间和干燥时间是不同的,不能简单的用织物灭菌程序生物监测的合格替代其他灭菌程序的灭菌程序的生物监测及结果。






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发表于 2011-4-2 10:25:07 | 显示全部楼层


本帖最后由 琪纹 于 2011-4-26 10:13 编辑

灭菌程序的不同如大型压力蒸汽灭菌器主要有织物类、器械类、液体类、橡胶类等。小型压力蒸汽灭菌器灭菌程序则更加不同,如有一种小型压力蒸汽灭菌器的程序,如普通程序(单一和多种打包物,混合装载:细长窄径柱空心器械)、快速S程序(仅为未打包的物品,无织物,简单的固体器械,简单的空心实体)、快速B程序(单一打包物,细长窄径柱空心器械)、柔和程序(单一和多重打包物,大量的织物,不耐热物品如塑料橡胶物品)、阮病毒程序(单一和多重打包物,被怀疑感染病毒的器械),在灭菌温度、操作时间、干燥时间和装载量上要求都有所不同。






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发表于 2011-4-2 10:25:08 | 显示全部楼层


本帖最后由 琪纹 于 2011-4-27 13:52 编辑

回复 5# baihualin008
baihualin008老师,有关您的说法:
第一条:临床科室初步处理血迹后你们仅仅整理不再初洗直接上机酶洗吗?
问题:因临床初步处理了血迹,就可以省略初洗过程,所以无需干燥过程,不妥。
临床所有科室都是初步处理吗,相当与科室做初洗,不合适,而且各科做的情况如何?
所有器械都用超声机器械,无手工清洗?应该不是这样的。
除了超声清洗之外,使用消毒剂消毒呢?没有回答,干燥的步骤如何落实?
第二条:即使口腔科自己管理,也存在包装问题,手机如何要求,小器械如何包装的?是否可以说说
第四条:没有对错之说,因为国家没有明确说明,只是探讨
第五条:赞同安妮妮老师的解释,但对监测这一块还是有很多疑惑。
第六条:贵院有3台灭菌器,灭菌的东西都是什么,应该不仅仅只选择织物程序吧,比如灭菌实验室使用的物品,程序应该不同,是否有眼科或者口腔科的小型或者快速压力蒸汽灭菌器,选择的灭菌程序应该有所不同,低温灭菌设备的程序也是不同的,使用不同的程序,都应该做生物监测。
不存在重复做的问题,如果贵院只是织物程序,只做织物就可以,还是建议您再看看所选择的程序与灭菌的物品是否对应,在来决定生物监测的情况。
第七条:您的意思是外出白色,科内非工作区蓝色,无菌物品存放区绿色,想请问一下,去污区红色防水罩袍下穿的是什么衣服,还有裤子呢?检查包装灭菌区的着装呢?






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急求清洗后的器械什么时候开始包装






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