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楼主: dearhang

检验科建议技术处理耐药率特别高的数据,有道理吗

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发表于 2013-10-29 21:24:20 | 显示全部楼层


本帖最后由 乔-乔 于 2013-10-30 21:56 编辑

个人感觉,楼主在统计资料处理同一患者重复菌株时可能有点问题吧。
关于WHONET对于重复菌株的耐药性估计问题
自同一患者可重复分离出同一病原体,这可对患者人群的耐药性总体估计产生显著偏倚。若重复分离频率低,则基于分离菌株的耐药性估计更加合理。但对于重复分离频率并不低的情况,则推荐基于患者的耐药性估计。





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不知道楼主对于同一患者重复分离菌株是如何统计处理的?      






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发表于 2013-10-29 21:24:21 | 显示全部楼层

细菌耐药 发表于 2013-10-29 22:29
                               
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自己主观地修改数据不合适的,而是应该在结果讨论时进行合理的解释与讨论。
非常赞同细菌耐药版主的观点。实事求是,否则,在后续的统计工作也会带来困扰的。






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发表于 2013-10-29 21:24:22 | 显示全部楼层

楚楚 发表于 2013-10-29 23:08
                               
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我们没有统计MDR-AB,只统计了CR-AB。我们的数据来源于LIS,关于重复株的问题,具体他们怎么处理的,还需 ...
我们微生物室自从上了WHONET系统后,重复菌株问题就解决了,因为该系统可以识别重复菌株的,在录入时自动剔出了。每季度由微生物室提供细菌耐药情况,其实只要他们在该系统统计表打印一下就可的。院感科不必劳神了。






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发表于 2013-10-29 21:24:23 | 显示全部楼层

细菌耐药 发表于 2013-10-29 22:06
                               
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中国耐药监测中的一些耐药率,确实是有可能超过真实情况的。

一个重要的引起耐药率高的原因是,一些不需 ...
比如一定多重耐药的不动杆菌定植菌,在国外是不做药敏,而我们都做了,引起了耐药率的“虚高”。
细菌耐药版主的意思是国外对于定植的MDROs不做药敏,是吗?那么,微生物室是如何判断是感染还是定植呢?






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发表于 2013-10-29 21:24:24 | 显示全部楼层

四叶草 发表于 2013-10-30 22:13
                               
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比如一定多重耐药的不动杆菌定植菌,在国外是不做药敏,而我们都做了,引起了耐药率的“虚高”。
细菌耐 ...

给你附上Mannual of clinical microbiology的权威观点:

In general, the recovery of an NFB in pure culture from a normally sterile site warrants identification and susceptibility testing whereas predominant growth of an NFB from a nonsterile specimen, such as a culture of an endotracheal specimen from a patient with no clinical signs or symptoms of pneumonia, would not be worked up further. Because many NFBs exhibit multiple antibiotic resistance, patients taking antibiotics often become colonized with NFBs.


NFB species isolated in mixed cultures can usually be reported by descriptive identification, e.g., “growth of P. aeruginosa and two varieties of nonfermenting gram-negative bacilli not further identified.” The Gram stain made from the clinical material should be used to guide the laboratory decision on how far to work up the specimen.







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发表于 2013-10-29 21:24:25 | 显示全部楼层

细菌耐药 发表于 2013-10-31 11:00
                               
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给你附上Mannual of clinical microbiology的权威观点:

In general, the recovery of an NFB in pu ...
很有力的佐证。微生物室对于来自非无菌部位的标本,比如痰应先进行革兰氏染色,确定是否是感染,然后再决定是否进一步往下做培养和鉴定。否则,即使培养出细菌,做了药敏,也不能有效的指导临床,反而容易误导临床不合理使用抗菌药物,引发细菌耐药。






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发表于 2013-10-29 21:24:26 | 显示全部楼层


我不太赞同改数据发布的形式,向临床提供第一手的资料更重要。但是对资料的分析应该才是重点。

而且,就多耐的定义掌握和检测手段和水平也是影响耐药率非常重要的因素。

反馈的时间频次也是影响因素之一,季节不同患者种类会有偏移,标本与病原菌就会有不同的表现。

送检科室的排名也是影响因素之一哦。

所以,多耐的分析和解释重于将数据合理化纠正的做法。






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发表于 2013-10-29 21:24:27 | 显示全部楼层

细菌耐药 发表于 2013-10-31 11:00
                               
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给你附上Mannual of clinical microbiology的权威观点:

In general, the recovery of an NFB in pu ...
谢谢大家参与这个话题的讨论。认真学习了各位的发言,受到不少启发。数据质量的控制看来是下一步迫切需要解决的一个问题,否则就成了垃圾数据的收集者






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发表于 2013-10-29 21:24:28 | 显示全部楼层


看了大家回复以后,回到楼主的原贴,我有几个疑问:1、您是针对每季度所有的鲍曼进行分析,还是仅针对院内感染的菌株,还是CR-AB? 2、在分析的时候,是否根据不同菌株类别向临床提出警示?3、如果合并醋酸钙不动杆菌能降低耐药率,那么贵院的此种菌株应该很多,为何不纳入常见病原菌的分析呢?如果说担心菌株鉴定的问题,一则是问微生物实验室的鉴定情况,二则干脆将所有不动菌株纳入,直接作为不动杆菌菌群的耐药率分析。








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发表于 2013-10-29 21:24:29 | 显示全部楼层


本帖最后由 toto 于 2013-11-12 10:20 编辑
楚楚 发表于 2013-10-29 22:07
                               
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是全部感染的病原菌,貌似这么多年都是我们统计的,有助于了解耐药状况,对抗菌药物管理还是有不少帮助的 ...
你们是如何统计的呢??我科统计出来和细菌室统计出来的数据差别有点大,(他们根据WHONET来进行统计),所以现在都是让他们在统计,你们那里有没有这个情况呢?再加上本身送检率就不高,相对ICU抓得紧些,送检率就高些,ICU的耐药菌对这个有较大影响哦?






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