[求助]紧急求助－汇日牌WAYWIN—2000型医用灭菌器

石桥wshh1975

以下是引用楚楚在2007-4-26 22:18:07的发言：
买过氧化氢得了，毕竟在国内使用的时间长，可靠些．它与过氧化氢等离子体原理不同，这个灭菌器不属等离子体灭菌原理！

safihu

以下是引用楚楚在2007-4-26 21:23:27的发言：
上次听了“Ｓ”版主的介绍，今天向院长建议购买汇日的内镜快速灭菌器，结果回答是腐蚀性太大了（以前我建议买过氧化氢等离子体，力陈“汇日”的腐蚀性，还遭到了“商业贿赂”的嫌疑），我很吃惊，说“过氧化氢不是太贵了吗”，回答是“国产的不贵”。估计准备买过氧化氢等离子体了。所以说“汇日”的究竟灭菌效果怎么样？腐蚀性如何？回答是“一头雾水”！[em06][em06][em06][em06]呵,这下领导也有"商业贿赂"的嫌疑了,想买过氧化氢等离子灭菌器还是买3M公司?,国产的?国产的可别象以前EO灭菌器一样不好用,真正上市卖的到底有没有啊,曾经来推销过2家都是还没正式上市的........

一枝梅

几点质疑:
1.批文中提及"【使用范围】适用于各种窥镜、手术器械、齿科器械及其它医用器械的灭菌"但却说"使用浓度对不锈钢无腐蚀作用。使用浓度对碳钢、铜有一定腐蚀作用，此类金属器械慎用",试问有几件手术器械不是碳钢的,如果多数手术器械不能用此来灭菌,那买之何用?!可能只能用于内镜了,可胃镜与肠镜是不需要灭菌的.
2.批文未提及该灭菌器灭菌物品时,待灭菌物品是否使用包装材料,使用什么样的包装材料(如是棉布还是皱纹纸,还是纸塑),该方法与包装材料的相容性如何?
3.【注意事项】中提及"灭菌后的器械需存放于无菌的环境中，尽量缩短器械从灭菌到使用的间隔时间，从而避免器械的二次污染",这可能说明是不需要包装的,那可能就是象口腔科快速灭菌器一样的灭菌器械,那就只能用于使用频率比较高的待灭菌器械的灭菌,如口腔科手机、胃镜等，而象手术器械此类一般存量较大的器械是不需要此类灭菌方法的。
4.看其原理，可能主要就是利用过氧乙酸的灭菌性能，没有什么特别的地方，如果是这样的话，把器械用过氧乙酸浸泡半小时达到的效果可能与此灭菌器械是一样的，没什么高科技，没什么价值。比过氧化氢等离子体的适用性差远了。
5.看其用途，主要为使用频率较高的内镜灭菌设计，可临床上使用频率较高的内镜大多是胃镜，而胃镜通常不需要灭菌，其它内镜可能不存在“迅速灭菌”的问题（当然也要看医院的水平与专科情况），也就没有什么用处了。
谈这么多，不知道对错，欢迎指正！
wshh1975斑竹：你太有才啦！要的就是这个味，高，实在高，就需要你的这个发言！因为啊，我实在不喜欢这个所谓的好东西。我觉得太商业化啦！实际效果实在需要时间验证。[em17][em17]
[此贴子已经被作者于2007-4-27 10:35:33编辑过]

一枝梅

太谢谢啦，我万分感谢！我心中有数啦！谢谢！
[em17][em17]

楚楚

[h1][建议]共同分享你的心得[/h1]


一枝梅，你心中有数了？是不是太那个了？把心中的“数”抖出来，让大家分享分享，这才是一枝梅嘛！[em17][em17][em17]

橄榄

汇日牌内镜灭菌器用于灭菌器械（特别是腹腔镜器械）时一定要注意，对可以拆卸的器械灭菌效果很好！但对不可拆洗的腹腔镜器械消毒效果不敢保证哟！所以要过问贵院使用的腹腔镜器械是否查拆卸，否则要给设备科提建议。不可拆洗的器械无法彻底清洁，所以也无法达到期00%的灭菌合格！个人之见，仅供参考！
[em04]

一枝梅

谢谢提醒。

一枝梅

不好说，只可意会，不可言传！[em01][em01][em07][em07]

一枝梅

我本来在综合大家的意见，制作了一份文件，但看来没有用啦！文件还是挂上来吧！感谢S斑竹和橄榄了哈！
关于“汇日牌WAYWIN-2000型医用灭菌器”的几点疑问






院领导：






1、批文中提及“【使用范围】适用于各种窥镜、手术器械、齿科器械及其它医用器械的灭菌”但却说“使用浓度对不锈钢无腐蚀作用。使用浓度对碳钢、铜有一定腐蚀作用，此类金属器械慎用！”试问有几件手术器械不是碳钢的？！如果多数手术器械不能用此来灭菌，那买之何用？！可能只能用于内镜了，可胃镜与肠镜是不需要灭菌的。






2、批文未提及该灭菌器灭菌物品时，待灭菌物品是否使用包装材料，使用什么样的包装材料(如是棉布还是皱纹纸,还是纸塑)，该方法与包装材料的相容性如何?！






3、【注意事项】中提及“灭菌后的器械需存放于无菌的环境中，尽量缩短器械从灭菌到使用的间隔时间，从而避免器械的二次污染”，这可能说明是不需要包装的，那可能就是像口腔科快速灭菌器一样的灭菌器械，那就只能用于使用频率比较高的待灭菌器械的灭菌，如口腔科手机、胃镜等，而像手术器械此类一般存量较大的器械是不需要此类灭菌方法的。






4、看其原理，可能主要就是利用过氧乙酸的灭菌性能，没有什么特别的地方，如果是这样的话，把器械用过氧乙酸浸泡半小时达到的效果可能与此灭菌器械是一样的，没什么高科技，没什么价值。比过氧化氢等离子体的适用性差远了。






5、看其用途，主要为使用频率较高的内镜灭菌设计，可临床上使用频率较高的内镜大多是胃镜，而胃镜通常不需要灭菌，其它内镜可能不存在“迅速灭菌”的问题（当然也要看医院的水平与专科情况），也就没有什么用处了。






6、从其注意事项可以知道：汇日牌WAYWIN-2000型医用灭菌器对可拆卸的器械灭菌效果很好，但对不能拆卸的腹腔镜器械的灭菌效果却不敢保证100％合格。






7、再从过氧乙酸的特性来看：过氧乙酸易燃，闪点为41℃，温度较高时释放氧气，加热至110℃时，产生强力爆炸；浓度大于45％时，具有爆炸性，搬运、震荡、遇热或者有金属离子存在，或与还原剂接触等，有引起爆炸的危险。对金属材料和棉、毛与化纤织物有腐蚀或漂白作用，对上述材料应慎用。性质不稳定，应储存于通风阴凉处，储存过程中会逐渐分解，使用前应测定过氧乙酸的含量。






因此，综上所述，我个人认为，对此器械的购买值得斟酌。建议购买低温等离子灭菌器，避免重复购置，造成资金浪费。






感染管理科：






二00七年四月二十七日







我今天知道，这个问题在他们说来，不是问题。不是吗？你说过氧乙酸有腐蚀吗？他们说厂家可以签合同，如果有器械腐蚀了，厂家愿意赔；你说过氧乙酸有爆炸的危险?他们说用的是粉末碱性过氧乙酸。（尽管我知道：固体碱性过氧乙酸对不锈钢无腐蚀性，对皮肤无刺激性，但其杀灭微生物作用不及酸性过氧乙酸水溶液的啊！）总之啊，你应该签字了，没有危险啦！


[此贴子已经被作者于2007-4-27 21:28:57编辑过]

无极紫晶

[h1]汇日医疗产品注册证及附件[/h1]



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上面是广州汇日的医疗产品注册证。证件合格