楼主: dearhang

什么是条件致病菌呢?

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发表于 2013-2-3 22:26:20 | 显示全部楼层


赞同鬼才版主的观点,即使我们防控工作做得再好,也难免有条件致病菌造成的医院内感染,尽管如此,我们还要做好各项防控工作,把医院感染降低到最低!






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发表于 2013-2-3 22:26:21 | 显示全部楼层

草原星空 发表于 2013-2-4 07:57
                               
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我的回答“否”,即使在全部防控措施已经全部到位的情况下,也无法清除体内外的所有条件致病菌,感染与否更 ...
说的很精彩!
因为这一点,我想在不久的将来,对于院感的费用由患方出还是院方出,将会引起很大的争论!






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发表于 2013-2-3 22:26:22 | 显示全部楼层


本帖最后由 二进制 于 2013-2-5 06:44 编辑
lqxm 发表于 2013-2-4 09:22
                               
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宇宙万物,都讲究“平衡”两字,失去“平衡”,也就失去“和平”,失去“和平”就有战争发生,生物才能进化 ...

赞成,平衡是暂时性,失衡是常态化的。互根互用,互相制衡,此消彼长,彼消此长,此存彼在,此消彼亡。假设:机体失去微生物剌激,假以时日,免疫系统懒惰惯性作用下,免疫力逐渐下降,甚则消失。若遇大股微生物袭来,唯坐以待毙的份儿。请斧正,谢谢






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发表于 2013-2-3 22:26:23 | 显示全部楼层

小白兔 发表于 2013-2-4 09:20
                               
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人与自然,人与细菌,适者生存!
非也,非也,如果都遵从自然选择的规律,又何来院感防控之举措!
大家有没有想过,有时候,这个条件致病菌所需的“条件”是咱们人为创造的吗!又或者是人大意所致啊!
我想,你一定遇见过!






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发表于 2013-2-3 22:26:24 | 显示全部楼层


本帖最后由 二进制 于 2013-2-7 05:28 编辑

“有时候,这个条件致病菌所需的“条件”是咱们人为创造的吗!又或者是人大意所致啊”!…对极了
但,在这个“人为创造条件”、“或者是人大意所致”环境中,并非所有微生物都能存活的,同样是“适应者才存活的”…适应者生存,不适应者被淘汰。请斧正;敬请原谅,衷心感谢







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发表于 2013-2-3 22:26:25 | 显示全部楼层

二进制 发表于 2013-2-7 05:25
                               
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“有时候,这个条件致病菌所需的“条件”是咱们人为创造的吗!又或者是人大意所致啊”!…对极了
...
客气客气!呵呵
“适应者生存,不适应者被淘汰。”这是“适者生存”的大自然规律,我岂敢否认!
但在医院,面对本已不能适应生存的病者,我们可不能说你“适者生存,顺其自然”吧,就算他是肿瘤晚期,他都不愿听到这句话的,是吧!
但我懂阁下观点的意思,其实对有些病患,比如HIV,肿瘤,多脏器衰竭,长期用免疫抑制剂及激素的重症患者,他的免疫力低下,容易院内感染,或是机会感染,就算医院已对其全力保护,可能最终也只能是顺其天意!
但是,如果是医院该做的没有做到,比如感染性很强的没隔离导致邻床感染了,消毒不完全的导致感染暴发了,......后果可就严重了
其实还有很多我们不知道的,或是有争论的,隐患,院感人最清楚的哈!







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发表于 2013-2-3 22:26:26 | 显示全部楼层


内源性感染较外源性感染更难控制啊。






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发表于 2013-2-3 22:26:27 | 显示全部楼层

执着小贝 发表于 2013-2-7 20:49
                               
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客气客气!呵呵
“适应者生存,不适应者被淘汰。”这是“适者生存”的大自然规律,我岂敢否认!
但在医 ...
“好死不如赖活”、“返老还童”、“长生不老”等诸如此类,为国人千万年来沉淀积聚传统观念,死亡是国人最忌讳事情之一。此时此刻,不禁联想曾见一个帖子…一位年轻医生自述:有多少癌症病人成了“唐僧肉”。

“其实还有很多我们不知道的,或是有争论的,…”!
严重同意
!唯有相互之间“学习、学习、再学习…”、“讨论、讨论、再讨论…”,即使如此,当个体离开世界之时,知识水平亦极之皮毛而已。请斧正,谢谢!






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发表于 2013-2-3 22:26:28 | 显示全部楼层


我的回答:NO
条件致病菌的称谓是从细菌致病性方面考虑所给予的称谓,本质上条件致病菌就是正常菌群。正常菌群在正常的定植部位不会致病。正常菌群一旦离开了正常定植部位,满足了“移位”这个前提条件,就具有了致病性,也就成了条件致病菌。
所有的医院感染防控措施所能做到的,是防止或尽量减少正常菌群的移位,而不是杀死所有的正常菌群。更何况,人的生存离不开正常菌群。
巴斯德之徒的比喻非常贴切。






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发表于 2013-2-3 22:26:29 | 显示全部楼层


所谓条件致病菌是指在一定条件下能致病的细菌。条件致病菌中有一些本身是益生菌,但由于它定植在不同的部位,可以引起疾病。
就是我们的院感防控措施已全部做到位,也不可能把全部的条件致病菌全部杀光。要记住在人类与微生物的斗争中,人类永远是输家。在一定的条件下,我们要改变观念,要从单纯的杀菌转变为杀菌与扶菌并重。




今天又学到新东西了!!!






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