各位医生朋友：你们喜欢什么样的微生物检验报告？

月朦胧 · 发表于 2013-2-9 12:29:00

我挺激进派的，喜欢这样的检验师，主动走进临床，贴近临床，共同探讨问题，有利于病人的检查诊断和治疗。可是感觉像巴斯特之徒版主这样善于思考，一心为了病人的检验师又很少，自以为做好了自己该做的事，看见什么报什么，别的与我无关。

沧海一粟 · 发表于 2013-2-9 12:29:01

我觉得临床医生还是喜欢第一类的微生物检验人员，毕竟临床专业和检验专业是2个截然不同的专业，微生物专业人员对微生物方面的知识毕竟还是要比临床医生懂很多，这就是为什么有些微生物检验报告有的医生很重视，把它作为临床诊断、治疗的重要依据，有的微生物检验报告临床医生不屑一顾。所以第二类微生物检验人员不是临床医生所欢迎的那种。

peacechinacgp · 发表于 2013-2-9 12:29:02

  从我个人角度出发，可以采取 “1、对于标本进行客观描述  2、结合微生物专业人员的专业角度给出倾向性判断意见”。（有些医生相信自己的判断，所以他们喜欢标本做个描述，自己做出诊断，适合第一点；大部分医生其实缺乏微生物知识，只是重视本学科的纵深发展，所以适合第二点。这样就全面兼顾了）。
  这个其实与影像学有点类似。比如CT，大部分医生其实对于CT只是比较粗糙的认识而已。有的医院放射科水平很高，他描述了一番CT所见后，可以给出一个大致的判断，如果他的准确率高，临床医生会很相信他，一般就会看结论，当然也会结合临床征象；有的放射科只是大大的描述一番后，结论只给一句：“请结合临床”，这种就会被临床医生暗地里狂骂，放射科什么水平啊。
  我偏向于激进派。但是有几点想法 1. 微生物方面大部分医院不重视。既往在论坛上看了巴斯德等诸位老师在细菌定值与感染方面的讨论，也搜索了一篇关于痰液中细菌吞噬与白细胞现象来判断定值的论文，很受启发与鼓舞，认为是判断定值与感染很好的一个方法，但是与本院的微生物负责人员表达该想法时，觉得这个难度很大，可能由于人员紧张、工作量大等等原因，能做个痰涂片已经很好了，不要说去看胞内吞噬现象了。后来有机会参观了一个外院的比较好的微生物室，也问是否开展痰液涂片观察胞内吞噬现象时，回答是未开展，充量只是进行一个痰液的初筛。看来这个技术难度很高，微生物室都不起劲，不在其位不谋其政，我的心也冷掉了，看来以后只能在特别的患者试一下，普遍开展不指望微生物室了。 2. 微生物室也担心采样的问题。我也可以理解，比如痰培养，患者留好痰，你说两个小时内可以送到微生物室吗？不给钱给人，这个恐怕也难以解决，也会影响实际判断 3. 好的微生物学报告必须结合临床具体情况。但是不要指望临床医生在申请单上给你描述具体情况，这个只能自己跑。
  内心还是希望有这么几个人包括微生物室、院感、临床科室的，做一点吃力不讨好的事情，有那么一点理想主义完美主义的***，当然现实是残酷的，想法是脆弱的。。。。。。

张淑敏 · 发表于 2013-2-9 12:29:03

让大家看了一目了然，有耐药菌的提示。

yyf2010 · 发表于 2013-2-9 12:29:04

本帖最后由 yyf2010 于 2013-2-13 08:56 编辑

peacechinacgp 发表于 2013-2-12 22:36 从我个人角度出发，可以采取 “1、对于标本进行客观描述 2、结合微生物专业人员的专业角度给出倾向性判断 ...

顶一个,想法是好的, 现实是残酷的. 现在制度并没有微生物室负责人, 检验科主任才是真正的负责人. 激进做法微生物检验工作性质已发生变化, 没有一个真正的且从事微生物工作的微生物室负责人, 激进的做法是不可能实现的. 检验科主任并不从事微生物工作,却要负责微生物室业务,安排成员工作, 可以说是外行管内行的业务操作而不单是行政, 激进的做法如何能执行..说到底就是这个制度上不受重视,恶性循环.

执着小贝 · 发表于 2013-2-9 12:29:05

巴斯德之徒发表于 2013-2-10 13:16

登录/注册后可看大图
我说的激进并不是说微生物室闭门造车，主观臆测。比如我院的沟通途径是非常多样的，电话联系、病历系统查阅 ...

有时感觉做临床医生好累，什么都要自己去钻研，如果有巴斑这样的临床检验主任相论，一定会轻松很多！
曾经遇一孕妇，发热咳嗽住院，在外院已住院5天，仍发热，随来我院，因人家是孕妇啊，没轻易给拍片子，就送了血培养，结果却吓了我一大跳，耐药MRSE啊！我晕啊，打电话给微生物室，他们说培养出啥，他们就报啥了，没想那么多！
一边是孕妇，一边是MRSE，还是血培养，作为病人的主治医师，我该如何定夺！
对于痰培养的结果，我更不想多提！

玉蝶 · 发表于 2013-2-9 12:29:06

楼上老师说的情况在医院都存在，在外科切口或伤口培养中，明明是脓性的分泌物，却培养不出细菌，仅一点淡红色血性液又培养出多重耐药菌，所以，外科标本送检率始终不达标。
谈到这还有一个非常关键的问题，那就是标本的采集质量也直接影响培养的质量。

控制感染 · 发表于 2013-2-9 12:29:07

支持激进派！主动走进临床，贴近临床，有利于病人的检查诊断和治疗。

蓦然回首 · 发表于 2013-2-9 12:29:08

“感谢巴版让我们看到这么精彩的讨论。作为一名非医疗专业的感控人员，我是力挺激进派的。在与临床医师打交道的过程中，深深感觉到很多临床医生对于微生物知识非常匮乏，所以，专业素养过硬的微生物检验人员对可疑信息进行过滤提取加工是很有必要的。但是，微生物检验人员也应加强与临床的沟通，不可坐而论道。”
很赞同阳光版主的观点，本人甚至在相关会议上提出过希望微生物人员能贴近临床、走进临床，多与临床沟通，可向临床药师看齐，照本宣科、闭门造车对临床没帮助不说，微生物人员的技术水平也不会有提升！

桂花香 · 发表于 2013-2-9 12:29:09

peacechinacgp 发表于 2013-2-12 22:36

登录/注册后可看大图
从我个人角度出发，可以采取 “1、对于标本进行客观描述 2、结合微生物专业人员的专业角度给出倾向性判断 ...

深有同感！
微生物如何服务临床？首先微生物人自己要有服务的意识和行为，能真正为临床解决问题，临床就会欢迎。
但是如果培养前的涂片不做，不看细胞内细菌的吞噬情况，有如何给临床指导呢？
有时候，临床医师看着细菌培养报告单，却不能用于指导用药，还是依靠所谓的经验，实在是无奈！
真的非常希望有那么一些院感人、微生物人和临床医生，踏踏实实做一些吃力不讨好的事情，有那么一点理想主义完美主义，做有利于患者的事情...