[讨论]关于多酶洗液的使用

长江

呵呵，42楼的，这个我在前面说了，是参考ISO的方法，其他的参考资料也可在相关的医学教材中找到人体成分的资料，可在营养学相关的书里找到鸡蛋的成分和人体成分相对比的资料。网上也有很多，随便找都有。
呵呵，我另一个贴子就请您自已去找了:P

欢乐天空

[h1]回复 #43 有意无情 的帖子[/h1]


我們使用清潔劑的目的在於減輕工作難度，當然要求清潔劑不但要效果好，更要立即能見效。因此最好能接觸的一剎那就生效。

如果是使用的多酶類型的清潔劑，最佳的分解與使用時間沒有定論，因為每一家的產品各有優缺點，主要針對的問題不同，成本效益比不同，因此在設計產品的時候，偏重性自有不同，因此從最佳時間來說，應該時無法提供通則。
我個人這樣看，單以"魯X夫"一代產品來看，腹腔手術專用酶是最貴的一款，因為含有大量的脂肪酶，可以快速解決脂肪的問題，因為在美國胖子較多。但在新的二代產品中著重點在於血液中的纖維蛋白，腹腔手術或是管腔器械污染最大的是血液，而血液的特質在於濕的時候到處流動，乾的時候附著力強，因此需要解決的是血液乾涸的困擾。讓乾涸的血液快速分解，而脂肪可以藉由其他的錶面活性既解決，不但不影響效果，更可以加快處理時間。因此產品的著重點不同，自然對分解的時間就有不同的表現。

清洗的最佳溫度，一直以來我都主張最佳溫度是低於40攝氏度，就是為了防止加快血液的凝固，一但轉變為纖維素，則清洗必定更難。但如果處理完了血液，而使用鹼性清潔劑，則水的溫度愈高則效果愈佳，器械清洗後特別亮。這也是很多人喜歡使用鹼性清潔劑的原因，但重要的是只使用鹼性清潔劑，往往造成蛋白質凝結，造成隱密處清洗不完全，進而造成生銹的後續問題。因此需要先處理了血液，或是沒有有機污染的物品，可以直接使用"鹼性清潔劑"。

[ 本帖最后由 欢乐天空 于 2008-7-14 00:39 编辑 ]

夏夜玫瑰

在重点科室的等级考核中，明确规定手术器械使用后，必须要用酶浸泡后再进行清洁消毒，特别是口腔科使用后的器械，目前我院口腔科，手术使用后的腔镜，均有使用酶的处理，就向大家说的，科室使用的太吃力了，是因为价格太贵了，不知有没有，更好的建议，也让我们学习

欢乐天空

[h1]回复 #46 夏夜玫瑰 的帖子[/h1]


個人的看法，有機污染的器械使用多酶清洗有其必要，但非有機污染或是與病人直接接觸，具有侵入性治療的器械，基本上可以使用鹼性或是中性清潔劑，這樣不但可以降低成本，也可以提高清洗質量。

其次，就是在使用多酶清潔劑的時候；
A) 應先用水沖洗後才浸泡，這樣不但可以加速清洗過程，更可以減輕多酶的使用
B) 根據器械的數量配置多酶清潔劑，一配一洗一更換。不要一配一大箱，雖然方便但更浪費。

以上個人淺見

小白杨

国家应该有明确的审核标准  我们才好把握

落日々枫

[h1]回复 #42 七星瓢虫 的帖子[/h1]


洗鸡蛋用流动水冲下不就洗掉了么?还要等酶把它分解?这个也太耗费时间和成本了吧.
清洗就是把污染物从器械上洗下来就可以啦,不管用物理的或者化学的方法都可以的啊.
个人看法,别砸我鸡蛋,特别是含H2S的:lol

欢乐天空

原帖由 落日々枫 于 2009-4-29 22:43 发表
                               
登录/注册后可看大图
洗鸡蛋用流动水冲下不就洗掉了么?还要等酶把它分解?这个也太耗费时间和成本了吧.
清洗就是把污染物从器械上洗下来就可以啦,不管用物理的或者化学的方法都可以的啊.
个人看法,别砸我鸡蛋,特别是含H2S的:lol

使用雞蛋是從ISO15883-5清洗消毒器的洗淨效力與汙染物 中，大多數的人造污染物都利用到雞蛋作為配方之ㄧ，因為其他的材料取得難(肝素還簡單，但羊或牛精血蛋白則很難)，因此用隨手可取的雞蛋作為一個人造污染物是可行的簡便方法。否則難道用X光底片嗎??

當然使用鮮血是最好的，使用清水也可以洗乾淨，但問題在於多久??多困難??雞蛋蛋清乾涸了也可以用手用刷子摳掉，但一天上千把的器械，用清水洗當然也還是可以啦~~~~~
把雞蛋放在不銹鋼上，幾個小時候您再看看，是否流動清水下可以洗乾淨???

認同您的看法；清洗就是把污染物从器械上洗下来就可以啦，而"多快"可以處理掉，如果酶要"等"五到十分鐘才能有效果，誰也等不急啦，呵呵呵
如果依據新規範的9.1要求，使用清潔劑依據器械材質，污染種類，來選擇適合的清潔劑，因此個人看法；
依據器械；
酶清潔劑；適用於所有的手術器械，軟硬式內窺鏡等高精微的器械
中性清潔劑；適用於所有手術器械，內窺鏡，塑料，合金類容器，防護用品，地面，桌面等
鹼性清潔劑；適用於不銹鋼材質的手術器械(注意不應使用在塑料，橡膠與軟金屬材質)

不知您的看法..............

落日々枫

问题在于鸡蛋实验是如何做的?!
我所看到的鸡蛋实验就是有业务员跑到医院,拿出两鸡蛋往换药碗里一打,然后加酶.
在这种情况下,流动水就可以清洗干净了吧,也没有干涸.
和器械上污染的有机物有可比性么?

欢乐天空

原帖由 落日々枫 于 2009-5-2 17:33 发表
                               
登录/注册后可看大图
问题在于鸡蛋实验是如何做的?!
我所看到的鸡蛋实验就是有业务员跑到医院,拿出两鸡蛋往换药碗里一打,然后加酶.
在这种情况下,流动水就可以清洗干净了吧,也没有干涸.
和器械上污染的有机物有可比性么?

污染物不見得用雞蛋啊，只要能定量定性，除了可以用新鮮血液，還可以用；

• Heparinised sheep blood coagulated with protamin 用精蛋白凝固的肝素化羊血(奧地利)[/*]
• Sheep blood, E. faeciumb Egg yolk, E. faeciumb Semolina, butter, sugar, milk powder, E. faeciumb 羊血，屎肠球菌b蛋黄，屎肠球菌b粗面粉，黄油，糖，奶粉，屎肠球菌b(德國)[/*]
• 或是Tetramethylbenzidine, hydrogenperoxide solution, bovine haemoglobin 四甲基联苯胺，过氧化氢溶液，牛血红蛋白(也是德國)[/*]
• Bovine serum albumin fraction 5, porcine gastric mucin type 3, bovine fibrinogen fraction 1, bovine trombin 牛血清白蛋白组分5，3型猪胃膜素，牛纤维蛋白素原组分1，牛凝血酶(荷蘭)[/*]
• Citrated cattle blood coagulated with calcium chloride 用氯化钙凝固的含枸橼酸盐的牛血 (瑞典)[/*]
• Defibrinated horse/sheep blood, egg yolk, dehydrated hog mucin 去纤维蛋白的马/羊血，蛋黄，脱水猪粘蛋白 (英國)[/*]
• Protein/organic soil (user preference), B. atrophaeus endospores 蛋白质/有机污物（用户偏好），枯草杆菌内生孢子(美國)
  [/*]

然後把手術器械放進去以上任何一種配方調製的汙染物，取出後清洗。不論使用甚麼清洗手段，都用相同的操作，然後比對結果，是否就可以比較出不同清潔劑對污染物的洗滌能力呢??當然也可以須設立對照組，也就不用清潔劑而只用水。

如您所說的，清水也取來"泡著"雞蛋，是否也可以洗掉雞蛋清????

落日々枫

蒋先生,您跑题了.........
我是问目前市场上在做的鸡蛋实验和医院清洗器械上的污染物是否有可比性,而不是如何模拟有机污染物!?!
还有一个词,我一直说的都是流动水,不是"泡著"雞蛋,泡着是洗不掉污染物的,这个我知道.