【反思】ICU专家说：感控是没有什么技术含量的！

普洱

平平淡淡才是真——它未尝不是真谛！

手卫生也好、围术期预防用药管理也好、备皮、术中保温、血糖控制==。。。。。。，看似平淡极微，却是每一项“技术”的有力支撑，不积跬步，何以至千里乎

四叶草

实际上，这位ICU主任的观点不是现在就有，以前临床包括医院领导都有这种看法。所以说见怪不怪了。不过，这位ICU主任无论从他的身份还是当时的场合，说这样没有水准的话，本身就暴露出了他的盲目自大和对学术的不严谨。是一厢情愿的，俗话说，隔行如隔山，只能证明他在医院感染这一块，知之甚少。
其次，医院感染作为一个学科，和目前的临床包括ICU，医院给出的待遇那是没法与他们相提并论的。无论是人力、还是财力、学科建设、政策倾斜等各个方面，都远远超过医院感染专业。这是不争的实事。就好比同时毕业同一所医学院的学生，一个分配到三甲医院，一个分配到县级医院，十年、二十年后，让他们在职称上、学术上、科研上等进行比较，是不公平的。
至于反思，这个问题涉及面太广，顶层的，高层的，中层的，我们只能在自己的岗位上做好自己的那份工作，问心无愧就行。

icchina

请大家不要责备这位ICU主任。其实他没有对感控特别有成见。只是表达了一种意见，我们可以学术探讨和争论，但是请大家注意措辞，反映我们论坛的包容和感控人的大度！
从另外一个角度，我们应该感谢他，让我们感控人看到自己的短处和不足，继而反思和前进。这是我内心的真实感受。

利剑

的确如此，这位ICU主任太没水准了，我院ICU主任就特重视我们院感工作，经常与我科交流沟通，目的是避免医院感染在ICU的流行或爆发。

缭绕

麦当劳有苹果派、芒果派和菠萝派，感控也有派：疾控派（专注各种环境监测，污水。。。），护理派（专注消毒隔离，治疗室该不该紫外线消毒，什么标签该贴不贴，什么消毒液该怎么用。。。。），监督所派（新拉的一支队伍，据说上面有拨款，每年总得花掉，也开始折腾出来医院采样，最近尤其爱在医用垃圾里淘金。。。。），微生物室派（少数微生物界的有识之士，可是太少了，与感控联系不够紧密，也许是时间不够，也许是自身动力不足），不伦不类派（绝大多数的医院院感人，护士出身的脱离了护理队伍，没有娘子军的支撑，想指挥她们很难；公卫出身的，比如我这种，十八般武艺都全，什么都不精！医生兼职的，身在曹营心在汉，感控的吸引力实在不如临床！）

O(∩_∩)O~，各位不要对号入座呃！
这位ICU主任说得没错，是没什么含金量！
大家扪心自问，在医院里，感控做了些什么，除了应对检查，我们做的哪些工作是促进医疗质量，促进患者治愈或转归的？后勤人员修好电灯，那也是技术含金量的事。可是院感呢？什么事情是非要由院感来完成，而其它专业的医生或护士不能完成的？肯定有，只是我们没有将这些工作凸显！所谓的学科建设，就是这个领域由这个学科说了算！虽然院感至今还算不上学科！
循证感控，说了很多年,我们的工作真的有循证的思维吗？
我们的工作内容、工作模式、工作思路、思维方式，是否有一套理论体系，是否有像模像样的数据和文字记载，可以与其它学科平起平坐？







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icchina

为什么让临床医生产生 “感控没有技术含量”的错觉？
http://oc.gkteach.cn/thread-117739-1-1.html
感控理念
感控人员岗位专业知识与能力要求
感控日常工作与督查方法
感控对临床的帮助与循证感控实践
感控科研现状

草原星空

马车 发表于 2013-10-25 17:58
                               
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楚楚说的对。其实感控应该是一种理念、是一种思想、是一种规范！每每听到或者看到很多医院在处置MDR感染患 ...

马车老师说得太好了，象您所说的现象：临床专业三个本科生在管医疗废物，说实话，我觉得这家医院的院感科长真不该占着位置了，这样安排工作，院感人还能被人瞧得起？这样安排工作，让三个本科生情何以堪，让他们能甘心这样一辈子做下去吗？假如那位ICU主任的医院恰好是这样的感控科长，那他这样的评论也不为过（只是他以为他们医院的现象就代表了全国）。所以，我们反思是必要的，我们日常做的工作是否抓住了重点？别忘了感染管理科，除了业务职能外还有管理职能，能否让感控专职人员发挥最大的优势和效能， 能否让相关科室一起联动？能否真正的为临床服务？

草原星空

icchina 发表于 2013-10-26 08:48
                               
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在论坛上，类似的反馈意见还有不少。虽然这些内容不能全面反映感控科的工作现状，且在一定程度上说明我们的 ...

目前感控人员确实存在这样那样的不足，这也是一个渐进的过程，但看到这些反馈意见，不得不说我们所谓的感控专家的视角和关注点确实有待提高，这样的反馈对被检单位有多少指导意义，可能误导的成分会更多。就是因为这些类似的反馈，让感控人不得不在各种轨迹中疲于应付，浪费了大量的时间和精力，结果感控科是：反正我该做的我做了，效果如何是你的事。这样使许多工作只停留在表面，没有深入的感控工作其实和没做也没多少区别。比如第4条，专家完全可以根据培训内容检查听课人员的掌握情况；第5条和第7条反馈有误；还有第11条，你管人家有没有照片干嘛，只看这家医院多重耐药菌的防控工作存在哪些问题不就得了，即使真开会了，没有效果和没开有什么区别？还有第9条……
难道还让我们的工作从文件中来到文件中去吗？把那么多精力盯在文件上干嘛呀？哪怕文件做得再好，临床没落实和没做有区别吗？
所以，呼吁专家们，如何引导而不是误导！






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icchina

草原星空 发表于 2013-10-27 19:01
                               
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目前感控人员确实存在这样那样的不足，这也是一个渐进的过程，但看到这些反馈意见，不得不说我们所谓的感 ...

"呼吁专家们，如何引导而不是误导！"
我很赞同您的观点！

小潭

我认为：本身我们专业的技术含量是非常高的，但目前的许多人的工作方法、理念不能体现出来，往往使人感觉没有技术含量。比如：自己不下临床坐在办公室，不去交流沟通，只收资料，或者只能看看医疗废物处理、无菌操作、清洁整理这样的工作，如何让别人感觉到感控的技术含量？我们应该更多的学习，更快的进步，才能得到别人的支持、尊重！另外，这位ICU主任也无知，绝对不代表大多数的专家意见！